Ornementation chez Sanz

Discussion autour de la guitare baroque
Avatar du membre
ClassicGuitare
Administrateur
Messages : 11580
Enregistré le : sam. mai 21, 2005 10:22 am
Localisation : Lausanne
Contact :

Ornementation chez Sanz

Message par ClassicGuitare »

Bonjour,

Je suis à la recherche d'informations sur la manière d’exécuter l'ornementation chez Sanz.
Avez-vous un lien internet?
Une référence de Livre?

Merci de votre aide

Voici un exemple d'ornementation chez Sanz


'Instruccion de Musica sobre la Guitarra Espagnola'
les 3 libres complets
Avatar du membre
ClassicGuitare
Administrateur
Messages : 11580
Enregistré le : sam. mai 21, 2005 10:22 am
Localisation : Lausanne
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par ClassicGuitare »

J'ai trouvé
Sanz - ornementation - 1.jpg
Sanz - ornementation - 2.jpg
Sanz - ornementation - 3.jpg
Il ne manque qu'une bonne traduction
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar du membre
isa95
(°_°)
Messages : 2107
Enregistré le : jeu. mars 22, 2012 1:28 pm
Localisation : Grand Est (Lorraine)
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par isa95 »

Regarde ici , tu y trouveras des explications ! ( page 2 ;) )
Canarios - Gaspar Sanz.pdf
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Que trépasse si je faiblis !
Garder l' espoir.
Guitare Bastien Burlot ( Série Anniversaire n°1)
Avatar du membre
ClassicGuitare
Administrateur
Messages : 11580
Enregistré le : sam. mai 21, 2005 10:22 am
Localisation : Lausanne
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par ClassicGuitare »

J'avais oublié se que j'avais écris
Merci Isa
Avatar du membre
jluis
*1*
Messages : 245
Enregistré le : mar. avr. 26, 2011 11:23 am
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par jluis »

Le plus compliqué est la distinction entre le "mordente" et le "trino"

Dans le texte original
"la voz del trino no se firma donde se trina sino medio punto más abajo"
firmar=signer
Signer (firma) est une erreur du texte, il est "forma", former (se faire)
Ribayaz en citant Sanz
"la voz del trino no se forma donde se trina sino medio punto más abajo"
"la voix du trino ne se forme pas où on trina mais un demi-point plus bas"

Dans la étendue thèse doctorale sur la guitare baroque, la distinction qui est faite entre "mordente" et "trino" est relative au nombre de notes de l'ornement, plus bref dans le "mordente" que dans le "trino"
http://www.juliannavarro.com/esp/tesis.htm

Dans l'École Raisonnée de la Guitare (Espagnol-Français), Volume I, Chapitre XV, la différence entre "mordente" et
"trino" est:
- Mordente: Mordant à la nota inférieure. Sur Do = Do-Si-Do
Original et réalisation
mordente_orig_realiz.png
- Trino: Mordant à la nota supérieure. Sur Mi = Mi-Fa-Mi (Exemple, Folías)
Original et réalisation
trino_orig_realiz.png
À différence de l'exemple, dans le texte on dit "double mordant à la nota supérieure"
folias.png
Amicalement,
jluis
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Dans les transcriptions de musique pour luth j'ai le critère Urtext = texte original, dont l'adaptation définitive pour la guitare doit être effectuée par le joueur. Principalement des changements d'octave dans le basse et autres petits changements.
Avatar du membre
ClassicGuitare
Administrateur
Messages : 11580
Enregistré le : sam. mai 21, 2005 10:22 am
Localisation : Lausanne
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par ClassicGuitare »

Tu es vraiment incontournable Luis, merci beaucoup

Donc le trille commence par la note réel

Le symbole "mordente" (T à l’envers) il se trouve dans quel pièce de Sanz STP
Avatar du membre
jluis
*1*
Messages : 245
Enregistré le : mar. avr. 26, 2011 11:23 am
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par jluis »

Dans l'exemple il ne dit pas qu'il soit à Sanz.
Dans le texte on dit "tablature espagnole" avec un caractère général.
mordente.png
Amicalement,
jluis
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Dans les transcriptions de musique pour luth j'ai le critère Urtext = texte original, dont l'adaptation définitive pour la guitare doit être effectuée par le joueur. Principalement des changements d'octave dans le basse et autres petits changements.
Avatar du membre
ClassicGuitare
Administrateur
Messages : 11580
Enregistré le : sam. mai 21, 2005 10:22 am
Localisation : Lausanne
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par ClassicGuitare »

Je vais transcrire Matachin
Matachin - Sanz.JPG
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar du membre
ClassicGuitare
Administrateur
Messages : 11580
Enregistré le : sam. mai 21, 2005 10:22 am
Localisation : Lausanne
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par ClassicGuitare »

jluis a écrit :Dans l'exemple il ne dit pas qu'il soit à Sanz.
Dans le texte on dit "tablature espagnole" avec un caractère général.
mordente.png
Amicalement,
jluis
Donc si je comprend bien dans toutes les tablatures de l’époque Sanz, Le trille s’exécute comme le mordent?
Avatar du membre
ClassicGuitare
Administrateur
Messages : 11580
Enregistré le : sam. mai 21, 2005 10:22 am
Localisation : Lausanne
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par ClassicGuitare »

Voici la partition fidèle à la tablature
Sanz - Matachin - Paulo.pdf
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar du membre
jluis
*1*
Messages : 245
Enregistré le : mar. avr. 26, 2011 11:23 am
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par jluis »

Comme dans le texte original il différencie le "trino" du "mordente" en disant que la différence est d'un demi-point plus bas, il est possible que l'un soit "à la note supérieure" et l'autre "à la note inférieure", comme il est indiqué dans l'École Raisonnée de la Guitare.
Amicalement,
jluis

Dans les transcriptions de musique pour luth j'ai le critère Urtext = texte original, dont l'adaptation définitive pour la guitare doit être effectuée par le joueur. Principalement des changements d'octave dans le basse et autres petits changements.
Avatar du membre
ClassicGuitare
Administrateur
Messages : 11580
Enregistré le : sam. mai 21, 2005 10:22 am
Localisation : Lausanne
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par ClassicGuitare »

Ok! alors c'est comme je croyais que c’était

Merci
Avatar du membre
Mitaki
(°_°)
Messages : 1261
Enregistré le : mar. déc. 13, 2011 11:59 pm
Localisation : Yvelines
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par Mitaki »

danse matachine

Bonsoir,
C'est une très bonne transcription de cette danse "Matachine", merci beaucoup
Dessin de Vincent Vellard
Avatar du membre
ClassicGuitare
Administrateur
Messages : 11580
Enregistré le : sam. mai 21, 2005 10:22 am
Localisation : Lausanne
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par ClassicGuitare »

Merci Mitaki
Avatar du membre
Jacquou25
(°_°)
Messages : 2008
Enregistré le : dim. juin 19, 2005 10:18 pm
Localisation : Doubs
Contact :

Re: Ornementation chez Sanz

Message par Jacquou25 »

L'ornementation chez Bach, ça t'intéresse ?
Une tartine de beurre tombe toujours du côté beurré. Sinon, c’est que le beurre a été mis du mauvais côté.
Cette loi s’applique également aux tartines de confiture.
Répondre

Retourner vers « Guitare baroque »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité