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Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : sam. nov. 07, 2020 7:40 pm
par Pedro Rocha
Chers amis guitaristes,

Je partage avec vous mon interprétation de L'Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Matteo Carcassi, né en 1792 (ou 1793) à Florence et mort le 16 janvier 1853 à Paris, fut un guitariste, compositeur et pédagogue italien et l'un des plus célèbres interprètes de son époque. Contemporain de l'espagnol Fernando Sor et de l'italien Mauro Giuliani, il est surtout connu pour ses œuvres pédagogiques. Ses 25 Études opus 60 sont un parcours obligatoire pour tout étudiant guitariste.

Musicalement

Pedro Rocha


Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : sam. nov. 07, 2020 8:44 pm
par Do
Merci, très intéressant; une piste pédagogique de qualité.

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : mer. nov. 11, 2020 10:39 am
par Pedro Rocha
Do a écrit : sam. nov. 07, 2020 8:44 pm Merci, très intéressant; une piste pédagogique de qualité.
Merci beaucoup Do,

J'espère que ça vous sera utile.

Musicalement

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : mer. nov. 11, 2020 6:24 pm
par manuel
Bien l'interprétation et bien la leçon du professeur, quelques vidéos très didactiques!Merci Pedro! :guitar:

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : jeu. nov. 12, 2020 5:50 pm
par Pedro Rocha
manuel a écrit : mer. nov. 11, 2020 6:24 pm Bien l'interprétation et bien la leçon du professeur, quelques vidéos très didactiques!Merci Pedro! :guitar:
Je vous en prie Manuel, bon travail ! :guitar:

Musicalement

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : jeu. nov. 12, 2020 6:39 pm
par Mitaki
C'est une excellente vidéo qui aide à bien comprendre comment jouer cette étude.

J'aimerais bien savoir, en détail, comment aborder les nombreuses difficultés sur lesquelles je bute:
Comment faire l'arpège en partant du bas de la mesure 2 sans faire de changements de sons , de tonalité, etc...
Comment faire la mesure 7 extrêmement difficile à maîtriser.
Comment faire la mesure 16, celle avec le ritenuto et le changement de rythme
Comment faire l'avant-dernière mesure sans s'emmêler les doigts

Petite remarque: je trouve que c'est une étude de génie, il n'y a pas d'autres mots!

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : sam. nov. 14, 2020 9:46 am
par Jazz cancan
Mitaki a écrit : jeu. nov. 12, 2020 6:39 pm Comment faire la mesure 16, celle avec le ritenuto et le changement de rythme
Je vois le ritenuto plutôt comme un cediendo, on arrive au point culminant et d'un coup on relâche sur l'anacrouse.

Les fortissimos sont trompeur dans la deuxième partie, par exemple sur les mesures 13 et 14, le premier est un fortissimo appuyé (frappé vers le bas) et le deuxième levé (frappé vers le haut) comme dans la première partie mais plus agogique, pour arrivé à la mesure 16 au point culminant.

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : sam. nov. 14, 2020 3:54 pm
par Pedro Rocha
Mitaki a écrit : jeu. nov. 12, 2020 6:39 pm C'est une excellente vidéo qui aide à bien comprendre comment jouer cette étude.
Merci beaucoup @Mitaki !
J'aimerais bien savoir, en détail, comment aborder les nombreuses difficultés sur lesquelles je bute:

Comment faire l'arpège en partant du bas de la mesure 2 sans faire de changements de sons , de tonalité, etc...
Je ne suis pas sûr de comprendre ta question. Peut-être tu parles du changement d’accord ? Pour cela il faut utiliser le deuxième doigt comme un doit pivot (il va t’aider à faire le changement), tu le glisseras après de la deuxième à la troisième case et ensuite tu poses d’abord le troisième doigt sur la basse, etc.
Comment faire la mesure 7 extrêmement difficile à maîtriser.
Peut-être ta difficulté de cette mesure est dans le barré. En faite il faut que tu sois conscient que tu as besoin du barré uniquement pour deux notes, le Si à la basse (5ème corde) et le La (3ème corde). Il est mieux donc de faire un barré ouvert, ça veut dire que tu n’appuie pas la 2ème et 3ème corde.
Comment faire la mesure 16, celle avec le ritenuto et le changement de rythme
Ici il faut faire un barré complet par contre.
Comment faire l'avant-dernière mesure sans s'emmêler les doigts
Le même principe pour la mesure 7, il faut poser les doigts un par un.

Petite remarque: je trouve que c'est une étude de génie, il n'y a pas d'autres mots!
J'espère avoir t'aidé, bon travail

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : sam. nov. 14, 2020 3:57 pm
par Pedro Rocha
Jazz cancan a écrit : sam. nov. 14, 2020 9:46 am
Mitaki a écrit : jeu. nov. 12, 2020 6:39 pm Comment faire la mesure 16, celle avec le ritenuto et le changement de rythme
Je vois le ritenuto plutôt comme un cediendo, on arrive au point culminant et d'un coup on relâche sur l'anacrouse.
Salut @Jazz cancan, il n'y a paas d'anacruse dans ce morceau, peut-être tu parles de l'appoggiature?
Les fortissimos sont trompeur dans la deuxième partie, par exemple sur les mesures 13 et 14, le premier est un fortissimo appuyé (frappé vers le bas) et le deuxième levé (frappé vers le haut) comme dans la première partie mais plus agogique, pour arrivé à la mesure 16 au point culminant.

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : sam. nov. 14, 2020 11:05 pm
par Jazz cancan
Pedro Rocha a écrit : sam. nov. 14, 2020 3:57 pm
Jazz cancan a écrit : sam. nov. 14, 2020 9:46 am
Mitaki a écrit : jeu. nov. 12, 2020 6:39 pm Comment faire la mesure 16, celle avec le ritenuto et le changement de rythme
Je vois le ritenuto plutôt comme un cediendo, on arrive au point culminant et d'un coup on relâche sur l'anacrouse.
Salut @Jazz cancan, il n'y a paas d'anacruse dans ce morceau, peut-être tu parles de l'appoggiature?
Les fortissimos sont trompeur dans la deuxième partie, par exemple sur les mesures 13 et 14, le premier est un fortissimo appuyé (frappé vers le bas) et le deuxième levé (frappé vers le haut) comme dans la première partie mais plus agogique, pour arrivé à la mesure 16 au point culminant.
Salut Pedro Rocha
Non je parle bien de l'anacrouse, je sais que la plupart du temps l'anacrouse est définie comme se trouvant avant la première mesure, mais beaucoup de théoriciens place l'anacrouse avant l'incise, on la retrouve tout au long d'un morceau, mais elle est plus frappante au début et à la fin d'une partie. Quand elle est "élidée" elle se retrouve généralement plus fortement à la fin d'une partie, ici je parle du quatrième temps de la mesure 16 une série de notes qui préparent l'accent de la première mesure.

Je me suis amusé à écrire une anacrouse à la 8e mesure, elle peut se jouer ritenuto.
RiBS0980_01b2b.jpg

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : dim. nov. 15, 2020 1:38 am
par zacolma
:bravo: et :merci: Pedro pour le travail effectué. :guitar:

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : dim. nov. 15, 2020 9:31 am
par Mitaki
Bonjour,
Merci beaucoup pour ces précieux conseils!

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : dim. nov. 15, 2020 1:02 pm
par Jazz cancan
Mitaki a écrit : jeu. nov. 12, 2020 6:39 pm Comment faire l'arpège en partant du bas de la mesure 2 sans faire de changements de sons , de tonalité, etc...
Je ne sais pas si tu parles de la basse au 4em temps de la mesure 2, pour moi c'est aussi une anacrouse, il faut la raccrocher au 1er temps de la mesure 3.
C'est une mesure que je trouves très difficile, pour la passer j'accentue bien les 4 temps mais en relâchant la tension sur les 4 temps suivants comme si il y avait deux chanteurs, ce sont les deux différentes voix qui jouent le rôle de tensions et résolutions...

Un petit exercice, j'ai enlevé les anacrouses, il y a quatre incises qui forme une carrure, on doit bien ressentir chaque incise comme faisant partie d'un même élément, c'est plus frappant aux mesures 7-8.
RiBS0980_01c2.jpg

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : lun. nov. 16, 2020 1:41 pm
par Pedro Rocha
Jazz cancan a écrit : sam. nov. 14, 2020 11:05 pm
Pedro Rocha a écrit : sam. nov. 14, 2020 3:57 pm
Jazz cancan a écrit : sam. nov. 14, 2020 9:46 am
Mitaki a écrit : jeu. nov. 12, 2020 6:39 pm Comment faire la mesure 16, celle avec le ritenuto et le changement de rythme
Je vois le ritenuto plutôt comme un cediendo, on arrive au point culminant et d'un coup on relâche sur l'anacrouse.
Salut @Jazz cancan, il n'y a paas d'anacruse dans ce morceau, peut-être tu parles de l'appoggiature?
Les fortissimos sont trompeur dans la deuxième partie, par exemple sur les mesures 13 et 14, le premier est un fortissimo appuyé (frappé vers le bas) et le deuxième levé (frappé vers le haut) comme dans la première partie mais plus agogique, pour arrivé à la mesure 16 au point culminant.
Salut Pedro Rocha
Non je parle bien de l'anacrouse, je sais que la plupart du temps l'anacrouse est définie comme se trouvant avant la première mesure, mais beaucoup de théoriciens place l'anacrouse avant l'incise, on la retrouve tout au long d'un morceau, mais elle est plus frappante au début et à la fin d'une partie. Quand elle est "élidée" elle se retrouve généralement plus fortement à la fin d'une partie, ici je parle du quatrième temps de la mesure 16 une série de notes qui préparent l'accent de la première mesure.


Cher @Jazz cancan, c’est intéressant la façon dont tu l’analyses, mais pour moi ces notes à la fin du 4ème temps à la mesure 16 sont que la continuation de ce qui vient avant ; pour mon oreille elles suivent parfaitement le geste musical qui les précèdent et closent cette deuxième section de l’étude.

Musicalement


Je me suis amusé à écrire une anacrouse à la 8e mesure, elle peut se jouer ritenuto.

RiBS0980_01b2b.jpg

Re: Étude N°3, Op.60 de Matteo Carcassi, + TUTO

Posté : lun. nov. 16, 2020 4:17 pm
par Daniel d'Arles
Yo Pedro
Je t'ai regardé jouer dans ton tuto, j'ai vu que tu jouais l'arpège en pincé. J'ai repris ce morceau par curiosité, et je m'apperçois que mon prof de l'époque ( R Bartoli) nous faisait buter l'annulaire. Qu'en dis tu ?