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Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 12:18 am
par smyslov
Voici un petit enregistrement, loin d'être parfait. L'intérêt, c'est que la version jouée est un mélange de plusieurs partitions. Et j'ai essayé de trouver des doigtés les moins difficiles possibles tout en veillant à la sonorité. Je suis ouvert à tous les avis.

Sylvain


Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 6:11 am
par Charango
:bravo: :bravo:
J'aime déjà beaucoup. Je n'ai jamais joué cette Fantaisie que je trouve très belle par ailleurs mais cela me semble déjà bien en place et musical.
Avec un peu d'habitude dans les doigtés, ce sera impeccable ! :bravo2:

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 7:15 am
par didier
:bravo!: :bravo!: tu n'as plus qu'à nous faire une partition

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 8:08 am
par rdan06
Bravo Sylvain, c'est déja bien maitrisé :merci:

tu la mettrais à quel niveau à peu prés ?

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 9:00 am
par smyslov
didier a écrit ::bravo!: :bravo!: tu n'as plus qu'à nous faire une partition
Voilà la partition que j'ai arrangée (en fait, je n'ai fait que "piquer" dans plusieurs versions, de même pour les doigtés). Pour les doigtés, j'ai trouvé quelques astuces que vous ne trouverez nulle part (harmoniques à la fin par exemple).

Sylvain
Fantaisie Weiss Smyslov.pdf

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 9:16 am
par tambora
C'est tres bien, il y pas mal de boulot, ca se sent! merci pour la partoche je regarde, et ta video m'a donne envie de m'y mettre!
:vacances: :bravo:

Une petite remarque sur l'interpretation: je pense que tu n'ecoutes pas assez les voix et du coup il manque de contraste entre les graves et aigues a quelques endroits.
Je vais regarder la partoche mais je pense aussi qu'il faut tenir certaines notes plus longtemps... ou peut etre jouer un poil legato a certains endroits.

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 9:41 am
par smyslov
rdan06 a écrit :Bravo Sylvain, c'est déja bien maitrisé :merci:

tu la mettrais à quel niveau à peu prés ?
N’ayant pas fait le conservatoire, je n’ai pas trop d’éléments pour répondre à cette question. Toutefois, je pense qu’elle est du niveau 3ème cycle, tout comme la passacaille.

Pour la jouer, il faut arriver à maîtriser les déplacements sur le manche. Certains passages ne sont pas commodes (transcription du luth). La difficulté est de bien faire sonner les notes (par exemple au début, retomber rapidement sur la basse qui doit sonner correctement).
Mais avec un travail lent, on arrive à tout.

Dans la partition mise en ligne, tout est expliqué (certains doigtés sont personnels et me semblent plus faciles que ceux couramment donnés – mais c’est subjectif). En fait, cette version est probablement la plus facile à jouer (accordage du bourdon en mi), par rapport à chaque version que j’ai pu lire individuellement. J’ai passé beaucoup de temps à la mettre au point sur le papier en essayant de prendre le meilleur de chacune, et en ajoutant ma note personnelle (doigtés surtout). Et ce dans un souci de fluidité du jeu (je ne suis pas du tout amateur de difficultés techniques inutiles).

Sylvain

NB : La version que j'ai mis en ligne est en fait un enregistrement de travail pour voir le rendu et corriger. Je l'ai mis en ligne, car il est rare que je m'enregistre, c'est pas trop mal, et fainéant comme je suis, il est probable que je ne ferai pas de nouvel enregistrement de cette pièce avant un petit moment. Mais, ce n'est pas finalisé, et il y a même un petit loupé de notes en haut du manche.

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 9:54 am
par smyslov
tambora a écrit :C'est tres bien, il y pas mal de boulot, ca se sent! merci pour la partoche je regarde, et ta video m'a donne envie de m'y mettre!
:vacances: :bravo:

Une petite remarque sur l'interpretation: je pense que tu n'ecoutes pas assez les voix et du coup il manque de contraste entre les graves et aigues a quelques endroits.
Je vais regarder la partoche mais je pense aussi qu'il faut tenir certaines notes plus longtemps... ou peut etre jouer un poil legato a certains endroits.
Salut à toi,

Peux-tu me dire à quels endroits tu as ressenti cela ? C'est très intéressant. Je n'ai pas pour l'instant eu le temps de décortiquer tout cela. Je l'ai enregistrée hier. Dans la partie centrale, j'attaque im ou ia ou ma pour la facilité, mais il est possible qu'il serait mieux d'utiliser le pouce pour faire davantage ressortir les basses et augmenter le contraste.

Pour l'interprétation, je pense que c'est rythmique (je me suis fait violence pour corriger mon excès de lenteur), mais j'ai trouvé que ça manque de nuances. Peut-être, je devrais jouer moins fort à certains moments en favorisant une impression de fluidité (légato en quelque sorte).

Bon, je crois que je me dois de vous donner une version finalisée plus tard (je dois la jouer le 2/07 lors de la fête de clôture des cours).

Sylvain

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 10:11 am
par rdan06
smyslov a écrit :
rdan06 a écrit :Bravo Sylvain, c'est déja bien maitrisé :merci:

tu la mettrais à quel niveau à peu prés ?
N’ayant pas fait le conservatoire, je n’ai pas trop d’éléments pour répondre à cette question. Toutefois, je pense qu’elle est du niveau 3ème cycle, tout comme la passacaille.
Merci, Je t'avais posé cette question car on essaye de mettre le niveau de chaque pièces que l'on propose
avec une échelle de 1 à 6 (c'est dans les icônes de message ;) ),
cela peut etre utile quand on découvre une pièce et qu'on se demande si on à la capacité de la jouer.
En me basant sur tes recommandations, je dirais que niveau 5 me semble aller.
.. j'édite ton message initial ! ;)

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 11:07 am
par Ponomareff serge
Ton interprétation me convient parfaitement. En fait le tempo que tu as adopté est celui que j'ai gardé depuis 40ans! Certains sur ce site où ailleurs font un concours de vitesse et de virtuosité sur cette musique! Je n'ai jamais compris pourquoi. La partition que j'ai, ne donne aucune indication de tempo ni d'ailleurs de mesures, pour laisser à l'interprète le choix de son jeu et de son phrasé.
Maintenant il est vrai que lorsque je l'entends jouer très vite, m'apparaissent des nuances et des harmonies différentes qui ne me déplaisent pas. Souvent les interprétations font penser à des fugues de Bach,et sont donc jouées vite. Mon arthrose des doigts ne me permettant plus la virtuosité, je continue à jouer cette pièce tranquillement! en insistant sur la qualité du son et de l'interprétation.
Merci pour ta prestation!

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 12:51 pm
par Gazalain
Personnellement, je la verrais plutôt en niveau 4, si en niveau 5 on met Recuerdos de la Alhambra et en 6 le concerto d'Aranjuez. mais c'est très subjectif. Elle est quand même "plus facile" que la Passacaille de Weiß.

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 1:48 pm
par rdan06
Gazalain a écrit :Personnellement, je la verrais plutôt en niveau 4, si en niveau 5 on met Recuerdos de la Alhambra et en 6 le concerto d'Aranjuez. mais c'est très subjectif. Elle est quand même "plus facile" que la Passacaille de Weiß.
ça me parait un peut beaucoup aussi, un bon 4 conviendrait mieux ;)

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 2:35 pm
par Gazalain
Sur une échelle de 1 à 6.
Sinon, de 1 à 10, je lui mettrais bien 5 8)

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 2:40 pm
par rdan06
ha non 6 ! :eek:

:lol:

Re: Fantaisie - Sylvius Leopold Weiss

Posté : mar. juin 14, 2011 4:41 pm
par smyslov
Oh oui, avec les doigtés que j'ai mis, un niveau 4 est suffisant. Peut-être même un niveau 3 ... Un niveau 2 ?

Je suis d'accord avec Gazalain. La Passacaille est un peu plus difficile (quoi que). La pièce est surtout beaucoup plus longue et il faut tenir (pas tellement de répit). Pour la Fantaisie, il y a des passages plus faciles techniquement et qui permettent de récupérer.

Sylvain